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Leelette

Le cholestérol

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fromage et végétal c’est incompatible pour moi !

Ah bon, pourquoi? Le fromage laitier c'est une culture de bactéries qu'on fait pousser sur du lait... ce qui donne son goût, et même sa texture au fromage, ce sont avant tout les bactéries qui y ont poussé. On peut faire de même avec un support végétal :)

(sans vouloir faire de polémique mais juste pour réaliser que le végétal est tout à fait adapté pour faire de bons formages, quand on y réfléchit, la seule différence c'est que le lait c'est une sécrétion dans laquelle on retrouve plein de trucs pas très ragoutants - cholestérol, pus, antibios, etc, et présure issue de l'estomac des veaux nouveaux-nés tués pour ça en ce qui concerne les fromages qui ne sont même pas végétariens (dont tous les AOC) ).

En tout cas bon courage pour diminuer tes quantités de fromage, même si je suis vegan par conviction, cela ne signifie pas que je n'aimais pas le fromage, et donc je sais que c'est pas facile de s'en passer. :)

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Hello, j'ai tendance à avoir du cholestérol et ça semble être d'origine familiale, tant que je n'avais pas de diabète ça restait raisonnable mais je dois me résoudre à prendre du Tahor 80. J'avais interrompu sauvagement mon traitement par statines, je ne me sentais "pas très bien", mais au vu des résultats du labo je me dois de rentrer dans les clous. On a de bons médecins, de bons médicaments, alors qu'il y a quarante ans nos parents, grand parents n'avaient pas cette chance et pour la plupart ne vivaient pas longtemps :(

Allez, on se soigne :diable:  @@++ ;):)

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Pour faire baisser le cholestérol   :  statines en 1er .....et pas trop autre chose, sauf fibrates éventuellement pour baisser les triglycérides ... Mais pas de preuve de l'efficacité de cette molécule sur de grandes études. Je laisse Françoise répondre aussi. 

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C'est un sujet que je ne connais pas n'ayant pas ce probleme mais j'ai vu passe ici ou la des discussions ferocement anti statines avec des consequences importantes parait-il... d'ou mon interrogation.

Autre question : pourquoi autant se battre contre le cholesterol ? Il semblerait que d'aucuns toubibs disent que ce n'est pas necessaire (pour les messieurs:dames tout le monde pas que pour les diabetiques)...

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il y a 17 minutes, paradispompe a dit :

Autre question : pourquoi autant se battre contre le cholesterol ? Il semblerait que d'aucuns toubibs disent que ce n'est pas necessaire (pour les messieurs:dames tout le monde pas que pour les diabetiques)...

Hello, il est reconnu que l'excès de cholestérol associé à l'excès de sucre dans le sang est dévastateur pour le réseau sanguin d'où l'intérêt de bien se soigner et de bien s'alimenter of course ;):)  Mais tout ça, c'est un vaste sujet prêtant trop souvent à polémiques stériles :diable: 

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ce n'est pas un sujet que je maîtrise assez @Fil mais j'ai cru comprendre qu'un cholestérol haut, s'il n'y a pas d'autres facteurs de risque cardio-vasculaire, n'implique pas forcement d'être soigné. Si on est DID, c'est sûrement un peu différent. 

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Merci @pounine c'etait aussi ce que j'avais compris ;)

Et pour un diabetique avec une hb dans les clous (et une alimentagion dans ces memes clous)  j'avais aussi cru comprendre qu'il n'y avait pas raison de s'affoler.

Bien sur les cas familiaux d'hypercholesterol eleve sont differents.

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Il y a 12 heures, pounine a dit :

ce n'est pas un sujet que je maîtrise assez @Fil mais j'ai cru comprendre qu'un cholestérol haut, s'il n'y a pas d'autres facteurs de risque cardio-vasculaire, n'implique pas forcement d'être soigné. Si on est DID, c'est sûrement un peu différent. 

C'est ça. Les objectifs de taux de LDL varient en fonctions des autres facteurs de risques. Je prends des statines depuis au moins 3 ans et je les tolèrent très bien.

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Le 19/05/2019 à 21:31, pounine a dit :

ce n'est pas un sujet que je maîtrise assez @Fil mais j'ai cru comprendre qu'un cholestérol haut, s'il n'y a pas d'autres facteurs de risque cardio-vasculaire, n'implique pas forcement d'être soigné. Si on est DID, c'est sûrement un peu différent. 

Bonjour,

 

Apparemment maintenant oui c'est le cas, c'est ce que m'ont dit une cardiologue et une généraliste de moins de 35ans. En revanche il y a 20 ans ce n'était pas le cas. Quand j'avais 14 ans on m'a fait une prise de sang suite à la visite médicale de 3eme et on a vu que j'avais trop de triglycérides et de cholestérol total, mais sans faire la distinction LDL / HDL. Glycémie sans soucis. On m'a fait faire un petit régime et les triglycérides étaient OK. Et sur la base d'uniquement un cholestérol total trop haut (HDL non mesuré, tension Ok, glycémie OK... mais un surpoids) on a décidé de me filer des statines, mineur. J'ai réussi à temporiser en disant au généraliste que je ne prendrais pas de tel médicament de sa part à mon âge et que je n'accepterais que de le prendre d'un spécialiste adhoc, et finalement la première fois que j'en ai eu c'était à 18ans, le mois où j'ai eu mon bac, le mois où la France a gagné la coupe du monde de foot.

Je suis rentré dans le carrousel de leurs produits magiques, auxquels j'ai eu des effets secondaires (crampes, problèmes d'étouffement, citolyse hépathique, uriticaire géant... et un autre surprise). Et le meilleur de tout c'est que le dernier endocrinologue m'a donné un cocktail Ezetrol Crestor pendant 4 ans sans jamais contrôler ma glycémie. En 2009-2010 suite au scandale sanitaire de Bachelot et du "big money" pharmaceutique j'ai arrêté d'en prendre. Et les statines avaient un effet diabétogène qu'on s'était bien gardé de me dire. Et j'ai développé un diabète bizarre, insulinorésistant à corps cétoniques. Diagnostiqué à 37ans le jour de la cérémonie en hommage à Johnny, mais qui sait depuis quand je l'avais ? Je n'ai aucune mesure de glycémie des 10ans précédents. Un type II mais avec une hba1c à 10% à 37ans, alors que j'ai de l'activité physique correcte, que je mange beaucoup de fruits et légumes, que je ne bois quasiment pas, que je ne fume pas et n'ai jamais fumé, n'ai jamais pris de drogue, ne mange quasiment pas de bonbons / chocolats / gateaux / sodas / junk food...

Et ce qui est merveilleux c'est que comme j'ai un diabète provoqué par les médicaments contre le cholestérol, maintenant mes objectifs de cholestérol sont encore plus bas qu'avant et donc je devrais prendre encore plus de médicaments anti cholestérol. C'est comme la spirale des prises d'insuline, on prend -en type II- de l'insuline parce qu'on est insulinorésistant, et cette insuline augmente la concentration sanguine d'insuline et donc l'insulinorésistance.

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Coucou, les recommandations pour le traitement des dyslipidémies changent tout le temps et doivent être très personnalisées. Même si il est recommandé de se baser sur les études à grandes échelles, une analyse personnelle peut être intéressante.

Pour moi, avec un bilan plus que correct en 2016 (HDL à 0.65g/L = le bon cholestérol et LDLc à 0.8g/L = le mauvais), un cardiologue voulait me donner des statines .... car diabète de plus de 20 ans ... je ne les ai jamais prises et j'ai changé de cardiologue (je fais 53 kg, je ne fume, pas, je fais du sport et je mange bien !). Mais ce sont les recommandations théoriques de prescription de statines !

Ma nouvelle cardiologue, en accord avec ma diabétologue m'a fait faire un doppler, qui est normal : donc, pas de statines pour moi pour l'instant.

Mais il y a de nombreuses polémiques, car les statines étaient beaucoup beaucoup prescrites à un moment donné en prévention primaire (et je passe mon temps à les arrêter dans de nombreuses situations ....). En revanche, elles sont parfois indispensables, selon les facteurs de risque !

courage à tous. :smack:

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Le 29/06/2019 à 09:15, fifie38 a dit :

Pour moi, avec un bilan plus que correct en 2016 (HDL à 0.65g/L = le bon cholestérol et LDLc à 0.8g/L = le mauvais), un cardiologue voulait me donner des statines .... car diabète de plus de 20 ans ... je ne les ai jamais prises et j'ai changé de cardiologue (je fais 53 kg, je ne fume, pas, je fais du sport et je mange bien !). Mais ce sont les recommandations théoriques de prescription de statines !

c'est vraiment abusé, ils veulent vraiment filer leur came à tout prix. En plus il y a des médecins, qui désormais font entendre leur voix, qui disent que ça ne repose sur rien du tout cette incrimination du cholestérol et que c'est un coupable innocent et que seulement dans des conditions particulières où il faut plusieurs choses en même temps il devient un facteur de risque statistique réel, mais qu'il n'est pas démontré qu'il y ait une cause même dans ce cas là. Le niveau de preuve n'est pas du tout le même que pour l'hyperglycémie et ses conséquences apparemment.

De plus en plus de médecins réagissent heureusement. C'est plus comme il y a 20ans quand on m'a filé ce truc. J'ai plusieurs professionnels de santé qui m'ont dit que c'était un poison, toxique, une m.e.r.d.e...

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Bonjour, mon diabéto a augmenté ma dose de statines suite à des résultats un peu hors de la norme il y a six mois et je suis aujourd'hui revenu dans la norme. Je pense être sujet à une hypercholestérolémie qui n'est soignable que par statines, je me souviens avoir effectué un régime drastique il y a vingt ans pour la même raison et être revenu dans les clous mais il faut me rendre à l'évidence je dois être prédisposé et la plus élémentaire des prudences est de bien se soigner et bien s'alimenter bien sûr. @@++ ;):) 

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Il y a quelques jours, Arte a passé un reportage que j'ai trouvé intéressant: "Cholestérol: le grand bluff", qui reprend bien cette idée que finalement le fait d'avoir trop de cholestérol ne serait pas un facteur favorisant les problèmes cardiovasculaires. Dans ce reportage, il est fait mention que le fait d'avoir un haut taux de cholestérol protégerait du cancer, mais je ne me souviens pas de ce qui est dit exactement, je n'en avais encore jamais entendu parler, mais ça m'a intriguée. En tout cas en résumé de ce reportage, les statines diminuent bien le taux de cholestérol (comme d'autres médicaments), mais au final baisser le taux de cholestérol n'aurait pas de réelle utilité. (Il y a un résumé de ce reportage ici: https://www.arte.tv/fr/videos/051063-000-A/cholesterol-le-grand-bluff/ )

Et n'oublions pas que le cholestérol est nécessaire pour vivre, il intervient dans de nombreuses fonctions (fabrication d'hormones, synthèse de la vitamine D, il est utile aux membranes cellulaires et très important pour les neurones, entre nombreuses autres choses). Il faut savoir encore que les métabolismes de l'insuline et du cholestérol sont liés. L'insuline agit entre autres choses sur les récepteurs au cholestérol, et le taux de cholestérol quant à lui influence le taux de sécrétion d'insuline (bon pour le diabète de type 1 je ne sais pas quelle est la portée de ce dernier point, je ne me suis pas penchée sur ces cycles de métabolisme en détail, mais le fait est que cela fait partie des processus naturels du corps de l'être humain, tout est imbriqué et bien compliqué quand même )

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