FSL : fiabilité des valeurs de glycémie

[Fil 2,348]

il y a 34 minutes, marlene45 a dit :

Ce matin le fsl m'indique 2,40 flèche verticale et capillaire 3,01 et ce soir une différence de 0,40 également tjrs flèche verticale...

Hello @marlene45 , ça me semble normal car la glycémie interstitielle est en retard d'environ 10 minutes sur la capillaire et franchement, 2,40 avec une flèche verticale on peut corriger d'emblée évidemment avec prudence. Maintenant ce qui parait presque évident après coup est bien souvent peu clair dans le feu de l'action et bon, on fait au mieux de toute façon hein   @@++

[marlene45 1,631]

il y a 8 minutes, Fil a dit :

Hello @marlene45 , ça me semble normal car la glycémie interstitielle est en retard d'environ 10 minutes sur la capillaire et franchement, 2,40 avec une flèche verticale on peut corriger d'emblée évidemment avec prudence. Maintenant ce qui parait presque évident après coup est bien souvent peu clair dans le feu de l'action et bon, on fait au mieux de toute façon hein   @@++

Pardon horizontal ds les 2 exemples me suis trompé 

[libellule 5,244]

Je valide ce qu'a dit Fil : si tu as une fleche ver sle haut et un ecart capteur inferieur au capillaire cela me semble tres normal... puisqu'il y a dix minute d'ecrat entre la glycemie capillaire (plus "rapide") que l'intersticiel

ok edit : plus la glycemie est haute plus les ecarts peuvent être important comme avec deux tests fait avec deux lecteurs différents... l'idée avant de corriger est de refaire un scanne dans les dix minutes pour avoir une valeur moyenne il me semble...

@Lounche je sais que tu as très bien expliquer tout cela suite à ta formation...

[Manon11 184]

Je viens de passer au FSL depuis 3 semaines et je suis étonnée par ce que vous dites. 

Mon diabeto m'a dit de ne me fier qu'au FSL (plus fiable selon lui) et d'arrêter la capillaire. 

 

Vous faites souvent des capillaires j'ai l'impression, et du coup je m'interroge parce que moi je n'en fais plus du tout... 

[Fil 2,348]

Il y a 9 heures, Manon11 a dit :

Vous faites souvent des capillaires j'ai l'impression, et du coup je m'interroge parce que moi je n'en fais plus du tout... 

Souvent? Non, une fois tous les deux mois en gros pour ma part, en période de crise    @@++

[Zawatta 47]

@Manon11, qd j'avais le FSL (je l'ai abandonné), je faisais + de dextro que sans et je ne retrouvai pas, lors d'hypo surtout, les mm résultats. De très gros écarts (jusqu'à 0,55 d'écart). Et mm en attendant 20mn entre chaque scan...?

[Marquise 6,114]

Il y a 20 heures, Manon11 a dit :

Je viens de passer au FSL depuis 3 semaines et je suis étonnée par ce que vous dites. 

Mon diabeto m'a dit de ne me fier qu'au FSL (plus fiable selon lui) et d'arrêter la capillaire. 

 

Vous faites souvent des capillaires j'ai l'impression, et du coup je m'interroge parce que moi je n'en fais plus du tout... 

Ma diabéto m'avait dit exactement la même chose et je l'ai écoutée. Et depuis je ne fais plus du tout de capillaire. (je dois en faire 3 par an, pas plus, quand j'ai vraiment un gros gros doute)

Je me fie entièrement au FSL et cela me convient tout à fait. Ma dernière Hb est à 6.0 (le FSL annonçait 6.3) je pense que je m'en sors pas trop mal

J'ai déjà dit et répété ici qu'il fallait arrêter le double-contrôle, c'est plus anxiogène qu'autre chose (la preuve avec ce que dit @Zawatta )

Je te félicite @Manon11 d'avoir réussi !

 

[Dawn 476]

Pour celles et ceux qui ont une différence entre capillaire et FSL: est-ce que c'est complètement aléatoire (parfois plus haut et parfois plus bas), ou est-ce que c'est toujours dans le même sens? (Je sais pas si je suis claire: en ce qui me concerne, les premières 24h, j'avais systématiquement une différence d'environ 0.5, le FSL étant plus bas de 0.5 par rapport à la capillaire et sans rapport avec les fameuses 10 minutes d'écart, que ce soit en hypo, hyper ou normoglycémie). Depuis, pour moi ça semble beaucoup plus correct, mais au départ je m'étais dit que pour le coup je n'avais qu'à faire mes corrections en tenant compte d'une valeur plus élevée de 0.5 par rapport à la valeur du FSL.

Par contre, effectivement, si j'avais des écarts dans un sens puis dans l'autre, ça risquerait bien de compliquer la chose... dans ce cas là moi je continuerais les glycémies capillaires dans certaines situations importantes comme lorsque je dois conduire, aller nager, etc, mais seulement si l'écart est vraiment aussi important, parce qu'il ne faut surtout pas oublier non plus que les valeurs obtenues avec un glucomètre sur une glycémie capillaire comportent toutes une marge d'erreur, plus ou moins importante selon l'écart avec la normoglycémie et variable aussi selon le glucomètre.

En théorie, on peut considérer une marge d'erreur de 10 à 15%. Si je ne me trompe pas, cela signifie que si on est réellement à 2 gr/l, la valeur sur le glucomètre pourrait varier de 1.7 à 2.3... si on est autour des 1.2 (sur des valeurs où le glucomètre est plus fiable), obtenir quelque chose entre 1.1 et 1.3...,  et sur un 3 gr/l on arriverait entre 2.55 et 3.45... Sachant cela, je comprends (mais je peux faire erreur, et je n'ai peut-être pas toutes les informations en main) que cela puise causer des différences de 0.5 entre une valeur capillaire et le FSL, surtout lorsqu'on se retrouve en hypo ou en hyper, non?

[Melliflueee 794]

@Dawn Mon erreur à moi est systématique : toujours plus bas avec le FSL  on va pouvoir faire des stats ! (sans rire, est ce que c'est possible d'insérer un sondage à une discussion ? ça pourrait nous donner une vision ... )

[Marquise 6,114]

Je voudrais juste vous poser une question (si jamais ça vous énerve, ne criez pas ) : pourquoi, alors que vous avez un système qui apporte un confort plus qu'indéniable et qu'on n'osait même pas imaginer il y a encore 5 ans, pourquoi vous prenez vous encore autant la tête ?

Vous n'avez pas déjà assez à gérer avec les glucides, les bolus, les basales ?

Quand je vous lis, ça m'attriste car au lieu de faciliter votre diabète, le Fsl vous le complique et vous ne profitez pas de ce qu'il peut vraiment nous apporter de révolutionnaire.

Ne m'en voulez pas d'être franche mais je ne comprends toujours pas.

Si vous n'avez pas confiance en cette technologie, au point de faire autant voire plus de capillaires qu'avant, pourquoi continuer ? Faites comme Zawatta, arrêtez de vous prendre la tête et revenez à votre ancien lecteur de glycémie qui vous convient mieux.

Petite question ; vous comparez Fsl et glucomètre classique mais avez-vous déjà fait une comparaison avec deux glucomètres de marques différentes ?

Essayez aussi simplement de faire un test avec le même appareil mais sur le même doigt de chacune de vos mains. Le résultat peut être édifiant ! (Test fait par mon mari avec son lecteur. Il y avait plus de 0.5 de différence !)

Cela dit, je vous laisse à vos calculs, et vous souhaite de trouver rapidement la meilleure solution pour vous. 

 

[Zawatta 47]

Coucou à toutes et tous

Pour te répondre Marquise, je ne fais pas de glycémies 24h/24, je te rassure Avec le FSL, pour les hypers juste un écart de 0,2, 0,5, 0,7 au pire. Mais pour les hypo 0,50 c'est qd mm énorme. Les 2 première fois, je n'ai pas fait de dextro, je lui ai fait confiance, 3/4h après grosse hyper (collation sans  sucres). Donc je faisais quoi ? Je continuais à lui faire confiance ? J'ai un diabète de 48 ans, je n'ai plus droit à l'erreur et j'ai des HG de 6,1 depuis + de 20 (sauf qlq petits épisodes, 1ers traitements SEP et poussées traitées pas solumédrol). Je vous souhaite à tous et toutes, d'avoir une diabète aussi long sans soucis, comme moi, vraiment ! Je ne suis pas là, pour fustiger, le FSL, ça ne fonctionne pas pour moi, si pour toi, ça fonctionne bien, j'en suis, encore une fois, ravie. Je suis qd mm, un peu surprise qu'on puisse faire confiance à une machine à 100/100...? Mais, ton HG est bien, donc tu as bien raison. Peut être n'avons nous, pas le mm diabète. Que tu en fasses la promo, je veux bien, mais explique aussi que parfois, il y a des erreurs pour certaines personnes. Évidemment, j'ai fait des glycémies avec plusieurs glucométeurs (mm avec le FSL qui n'était pas ok avec son capteur !) donc à des endroits différents et différents doigts. L'idée de Melliflueee, est bonne, il faudrait faire des stats . En lisant plusieurs témoignages à droite et à gauche, il y a des gens qui st très contents du FSL et d'autres, pas du tout... Est ce que les uns ont plus raisons que les autres ?

Bonne journée à tout le monde

[Ccil 30]

Bonjour

Je comprends que ça paraisse étrange de ne pas lui faire confiance mais on n'a pas tous le même rapport à notre diabète, pas le même vécu, pas les mêmes angoisses et enfin pas tous le même équilibre. Dans les diabètes déséquilibrés, le fsl est définitivement un plus mais pas suffisant dû à des variations brutales de la glycémie. Et dans un cas comme ça, le fsl + capillaire est une combinaison qui permet de retrouver l'équilibre...ce qui prend plus ou moins de temps selon les personnes...je ne crois pas qu'on puisse être radical et le supprimer de nos vies dans toutes les situations....le diabète est tellement dépendant de la personne...dans toute sa complexité biologique et psychologique.

[marlene45 1,631]

Le Tuesday, September 26, 2017 à 22:37, Manon11 a dit :

Vous faites souvent des capillaires j'ai l'impression, et du coup je m'interroge parce que moi je n'en fais plus du tout... 

Je n'en avais pas fait depuis au moins 15 jours ! Mais de voir la différence avec une flèche horizontale ça m'interroge pour mon cas.

@Marquiseje comprends ton raisonnement c'est pour ça que j'avais arrêté les capillaires (bien pratique de ne pas avoir de sang sur les doigts et plus simple la nuit entre 2 biberons), je n'aurai pas du faire de capillaire car cela m'a mis le doute. Enfin ds la famille nous sommes des patients bizarre  (1 cardiaque, 1 diabétique et 1 pb de thyroïde et nous sommes toujours des cas particuliers) !!!

Edited September 28, 2017 by marlene45

[Marquise 6,114]

Il y a 8 heures, Zawatta a dit :

Coucou à toutes et tous

Pour te répondre Marquise, je ne fais pas de glycémies 24h/24, je te rassure Avec le FSL, pour les hypers juste un écart de 0,2, 0,5, 0,7 au pire. Mais pour les hypo 0,50 c'est qd mm énorme. Les 2 première fois, je n'ai pas fait de dextro, je lui ai fait confiance, 3/4h après grosse hyper (collation sans  sucres). Donc je faisais quoi ? Je continuais à lui faire confiance ? J'ai un diabète de 48 ans, je n'ai plus droit à l'erreur et j'ai des HG de 6,1 depuis + de 20 (sauf qlq petits épisodes, 1ers traitements SEP et poussées traitées pas solumédrol). Je vous souhaite à tous et toutes, d'avoir une diabète aussi long sans soucis, comme moi, vraiment ! Je ne suis pas là, pour fustiger, le FSL, ça ne fonctionne pas pour moi, si pour toi, ça fonctionne bien, j'en suis, encore une fois, ravie. Je suis qd mm, un peu surprise qu'on puisse faire confiance à une machine à 100/100...? Mais, ton HG est bien, donc tu as bien raison. Peut être n'avons nous, pas le mm diabète. Que tu en fasses la promo, je veux bien, mais explique aussi que parfois, il y a des erreurs pour certaines personnes. Évidemment, j'ai fait des glycémies avec plusieurs glucométeurs (mm avec le FSL qui n'était pas ok avec son capteur !) donc à des endroits différents et différents doigts. L'idée de Melliflueee, est bonne, il faudrait faire des stats . En lisant plusieurs témoignages à droite et à gauche, il y a des gens qui st très contents du FSL et d'autres, pas du tout... Est ce que les uns ont plus raisons que les autres ?

Bonne journée à tout le monde

Oui je fais confiance à 100% au FSL mais toi, tu ne fais pas confiance à 100% à ton lecteur ? Et c'est pourtant une machine aussi, non ? Tout comme ta pompe. Et pourtant tu lui fais confiance aussi non ?

Ma diabéto m'avait dit : "Le seul moyen totalement fiable de mesurer la glycémie c'est la prise de sang". Alors comme on ne va pas se faire une prise de sang par jour, je crois qu'on peut se contenter d'une machine même si ce n'est pas aussi précis.

Je ne fais pas la promo du FSL, relis bien mon message. Je dis juste qu'il faut faire un choix entre les différentes méthodes et ne pas se prendre la tête à vouloir à tout prix comparer. J'ai déjà écrit ici, à toi-même d'ailleurs si ma mémoire est bonne, "Le FSL n'est pas fait pour toi". Tu n'es pas la seule ici à avoir été contrainte de l'abandonner. J'admets donc tout à fait, et sans aucun problème que cette méthode ne convienne pas à tout le monde.

Et pour finir, je ne crois pas avoir jamais dit que j'avais plus raison que d'autre.

Mon message avait pour seul but de vous faire réfléchir, tout comme j'ai réfléchi le jour où ma diabéto m'avait dit qu'il valait mieux se fier à un seul appareil, quel que soit mon choix, pour éviter de se prendre la tête. (car au début je faisais comme vous, des doubles contrôles ! Je ne m'en cache pas. Mais ça n'a duré qu'une ou deux semaines) Et elle avait raison. J'ai fait mon choix, tu as fait le tien, laissons chacune faire le sien.

 

 

[Zawatta 47]

Coucou à toutes et à tous

Je suis allée dans mon service diabéto, voir une infirmière, normalement pour refaire une ordonnance FSL, mais comme je l'ai abandonné. Mon infirmière a constaté, en effet les gros écarts entre les scan et les dextros. Elle m'a dit "oui, si ça ne vous apporte aucun confort et que ça vous oblige de vous faire des capillaires souvent, je comprends votre décision." Du coup, elle m'a parlé d'un capteur en continu. Mais en regardant mes analyses, elle n'avait pas l'air persuadée, vu que chaque jour, chaque heure, chaque seconde, mes glycémies changent d'un jour à l'autre... D'ailleurs, je pense que mon FSL, a du écrire à son syndicat, en se plaignant de bosser 10 fois plus que ces collègues, parce que la dame change de glycémies comme de chemises et en moins de temps, qu'il ne faut pour le dire et qu'il m'a mise en liste noire

@Dawn, je ne peux répondre à ta question, peut être que des spé, ici pourront te donner des précisions

[Dawn 476]

@Zawatta avec un autre capteur en continu, tu pourrais peut-être bénéficier du fait qu'il y a des alarmes lors des hypos (et sans doute avec les hyper), ce qui te permettrait peut-être d'agir plus vite pour manger quelque chose avant l'hypo et éviter un rebond (et je pense que le phénomène de rebonds ce n'est pas juste après une hypo mais que ça peut faire des réactions sur plusieurs jours... je vois ça avec mes courbes: une hypo non ressentie et puis on dirait une balle qui fait des rebonds sur deux jours, presque indépendamment de mes corrections en insuline ou glucides... ). Si il y a une alarme pour les glycémies hautes ça peut aider aussi (Je sais pas s'il y a ça et je ne sais pas si on a la possibilité de régler soi-même les seuils d'alarme). Mais avec d'autres maladies auto-immunes, et un diabète âgé, j'imagine que ça complique de toute façon la tâche. Et puis si tu es plus à l'aise sans, c'est pas plus mal finalement, sachant les effets du stress et autres situations inconfortables sur les glycémies

C'est quand même étrange cette histoire de gros écarts entre tes glycémies capillaires et le FSL.. étrange dans le sens où, comme le matériel semble efficace pour beaucoup, on pourrait imaginer chez toi une explication médicale, qui pourrait t'être utile si tu envisages un autre traitement. Est-ce que quelqu'un t'a dit quelque chose? Est-ce que des problèmes de circulation sanguine pourraient jouer là-dedans? une allergie? ou autre chose?

[Anne-Laure 422]

Premier couac avec mon FSL qui m'annonce depuis dimanche des valeurs inférieures de 0.8 à 1g par rapport à mon lecteur. (j'ai vérifié après un LO alors que je me sentais plutôt bien...) Un coup de fil ce matin au service client et je découvre que comme les mesures capillaires ont été prises avec un contour next link, donc une autre marque, ils ne peuvent rien faire pour moi.... Calibrage différents. Hum.... Bon.... Cet après-midi (heureusement?) j'ai ma formation obligatoire (après 5 mois d'utilisation.... Avec passage obligé par les cases infirmière, médecin et diététicienne -c'est pour ça qu'ils sont surbookés!) et on m'expliquera peut-être les différences de calibrage entre les lecteurs de glycémie. En attendant, je crois que je vais aller changer de capteur Et chercher des bandelettes 'homologuées' à la pharmacie! 

[Anne-Laure 422]

Oui, j'ai failli les rappeler pour dire que j'avais vérifié avec leur lecteur... (sachant que j'avais en prime la batterie de ma voiture à plat à gérer, je n'ai pas pris le temps d'aller effectivement chercher les bandelettes ce matin. J'y suis finalement passée ce soir après la formation obligatoire à laquelle j'ai assisté cet après-midi, mélange hétéroclite de 3 utilisateurs VS 7 néophytes effarouchés et plus ou moins 'éclairés' -l'un d'entre eux a découvert le mot 'acetone' en visionnant Des petits films qu'on aurait cru tournés dans les années 70.)

bref: après vérification, 0.5 (stable) sur le capteur, 1.2 Sur le lecteur. Comme je devais le changer vendredi, je vais faire ça avec 24 à 36h d'avance. Et.... Je saurai quoi dire la prochaine fois! 

 

[Zawatta 47]

Bonsoir

Oupsje je suis en retard dans mes réponses, désolée.

@Marquise, Je ne fais pas confiance à 100% au gluco, non plus, mais comme tu l'as dit le FSL ne me convient pas. @Dawn, je ne sais pourquoi, le FSL ne fonctionne pas sur moi, mais je ne vais pas me mettre martèle en tête, non plus. Merci à toi, pour ton aide

[marlene45 1,631]

Plus que 2 jours de capteur mais quand même un tel écart avec une flèche horizontale.... j'ai vérifié en capillaire cathy je ne me sentais pas du tout en hypo...

Si j'avais resucré 

[Vlan. 5]

Bonjour à toutes,

Alors moi je suis très, très déçue par le freestyle. Je l'ai depuis juillet dernier et je suis tombée enceinte au mois d'août. La diabéto me dit de laisser peu à peu les dextros pour me fier qu'au freestyle, mais j'ai vraiment du mal à m'en défaire (les enjeux de la grossesse sont tout de même importants). Sur les capteurs que j'ai eu depuis cet été, je dirais que j'ai apprécié deux ou trois maximum... les autres, trop d'écarts. 0,20, ça passe je suis d'accord ; mais celui que j'ai actuellement me donne, tout de suite, 1,54. Je suis déjà trop haute par rapport aux objectifs alors j'ai fait une dextro et j'etais à 2,20 !! (je ne dois plus manger de pain blanc, c'est certain). Ce matin, au travail, pour une fois, j'avais le temps de faire une dextro : j'etais à 1,05 et le lecteur me disait à moins de 0,70... Je suis fatiguée par cet outil qui ne semble pas me correspondre. Et-ce que j'ai dépassé les 2 grs souvent ces derniers temps, au travail, alors que je me fie qu'au freestyle ? 

Pour les nuits, selon lui, je suis toujours dans le rouge, alors que les dextros du matin sont toujours bonnes : aux alentours de 0,80 ou 0,90.

Je fais peu d'hyper (enfin, je crois) mais j'ai toujours beaucoup de mal à les faire redescendre rapidement...

Pour mon suivi diabéto, il ne jure que par ça maintenant, je trouve ça dingue.. J'ai toujours gardé mon carnet d'autosurveillance, sur lequel j'écris encore toutes mes valeurs (fresstyle et dextro quand je fais les deux), ça me permet de montrer les écarts. Avec la grossesse, je ne sais pas si il serait sage d'arrêter le freestyle, mais j'y pense sérieusement depuis quelques jours. Faudrait-il que je change de zone où poser le capteur ? Je songe à poser la question au diabéto aussi.

Je gère bien mon diabète, et il y a un mois tout allait bien au niveau diabéto mais ce genre d'écarts ne fait que me stresser. Je débute mon 4e mois, mais lorsque les pics d'hyper vont commencer... je ne veux pas y penser...

[Marquise 6,114]

Encore un exemple de la fiabilité du FSL : 1h30 après avoir mangé (une délicieuse pissaladiere préparée par mon mari et que j'ai eu du mal à estimer en termes de glucides), il m'annonce que je suis en hypo, à 0.58, mais je ne la ressens pas. Je décide donc de faire ma première glycémie capillaire de 2018 pour comparer. Et là, bingo ! 

(Je me suis re-scannée pour prendre la photo et j'étais passée à 0.59 mais pour celles qui doutent encore, voici de quoi vous rassurer je pense)

Apparemment, j'ai surestimé la pissaladiere, ça ne fait aucun doute !  

Mais ça valait le coup, elle était super bonne ! 

[fifie38 2,226]

je déchante un peu du FSL ....je fais confiance, donc pas de contrôles si ça me semble OK.

Début janvier, j'ai failli faire une énorme hypo au ski avec morgane : capteur fonctionnait mal. J'ai appelé la hotline et ils m'ont renvoyé un capteur.

Je l'ai changé et ce matin : fléche horizontale à 1.20, je me sentais mal +++ (au boulot.....), contrôle capillaire = 0.40 .........

J'ai appelé abbott à midi, ils doivent me renvoyer un capteur et un lecteur (je n'utilise pas mon téléphone) qui ne fonctionne plus pour les glycémies capillaires ...... je ne sais pas trop quoi en penser, suis super déçue car ça marchait bien jusqu'à présent ....problème de lot ??

[Tipiak 2,820]

Il a démarré mais il m’indique ÉLEVÉ. Contrôle capillaire à 1,48  Je vais voir ce que ça donne sur plusieurs heures et je le signalerai au besoin !

[Isabelle 2,367]

On est deux ! Je commence à me dire que je vais revenir aux "bonnes vieilles bandelettes". Sur 8 capteurs, 3 soucis et deux appels au SAV, plus 5 jours d'attente simplement auprès du pharmacien pour obtenir des capteurs avec ordonnance. Avec le stress des bandelettes qui partent bien trop vite. Hier j'ai pété un plomb au téléphone. Après 15 heures passés en LO, des capillaires pour vérifier, la personne au bout du fil me dit que pour que ce soit pris en compte, il faut : un scan, une capillaire et un autre scan dans les 5 minutes, le tout en 15 minutes, c'est trop... je vois. Je me mets en danger depuis 15 heures mais ça ne correspond pas au protocole, comment je passe de 1,80 à LO en 15 minutes, ça ne rentre pas en ligne de compte. Evidemment, fallait pas préciser que le capteur était sur la hanche (ah, et pourquoi pas dans le bras ?) et pourquoi après une heure, alors qu'il n'était pas terminé, je ne l'avais pas encore enlevé ? Infantilisation maximum. Je comprends bien les protocoles à respecter, j'ai tout noté scrupuleusement parce que le nouveau capteur déconne lui aussi : rappelez-nous demain ! Ah, et les bandelettes, on fait quoi ? Ben rien, c'est le protocole de la Sécu. Ah pardon. 100 bandelettes/an, sérieusement ? Mince, je devrais être moins scrupuleuse et faire des réserves ! On nous pousse à gruger en fait ! Fait pas bon être honnête. Je me prépare à devoir en acheter pour être bien soignée.

Je trouve épuisant de faire confiance à une machine vs mon instinct et de vérifier trois fois chaque glycémie !

ça plus la réaction au Tegader* ça commence à bien faire !