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Mafalda

FSL : fiabilité des valeurs de glycémie

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La question que je me pose est

que les capteurs mesurent la glycemie à partir du liquide interstitiel.

Pourquoi tout d un coup c est considéré comme pouvant remplacer les glycémies capillaires alors que pour les capteurs de pompe ce n'est pas le cas?

N'y a t il plus le décalage dans le temps? Je pense à ça surtout en cas d'hypo.

J'en ai parlé à mon Presta de pompe qui m a conseillé de toujours avoir un lecteur de glycémie capillaire dans mon sac à main-valise.

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Finalement, mes parents m'ont offert un lecteur et 2 capteurs pour anniversaire !

Alors, les premières impressions sont plutot bonnes, malgré une erreur assez systematique de glycemie. Mais comme l’erreur est répétable les courbes restent justes et c'est le plus important ! D'autant que l'ecart diminue au fil des jours. En tous les cas, la pose est indolore, je commence à voir un décollement de l'autocollant au bout de 7 jours, alors je vais sans doute mettre un tega**** ce soir, je ne sais pas, qu'en pensez vous.

Concernant l'erreur systematique, j'ai appelé abbott, qui m'a envoyé des bandelettes (niveau bandelette il est affreux, il faut beaucoup plus de sang que le contour next link ou l'insulinx je trouve), et les bandelettes que j'ai reçues sont sous emballage individuel, je n'aime pas du tout. Le fait d'envoyer les bandelettes et non pas un nouveau capteur se justifie par "votre lecteur au doigt est un medtronic donc in peut pas savoir s'ils sont fiables". (même si moi je sais que je ne suis pas en hypo alors que le freestyle indique LO)

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Je pense que comme pour tous les capteurs, il faut environ 24h pour que le calibrage soit efficace.

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Tout à fait d'accord, mais par exemple ce matin :

cela fait 8 jours qu'il est posé

- 135 au freestyle capteur

- 169 au freestyle au doigt

- 177 au medtronic

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J'ai eu également des écarts, mais c'était surtout très important le premier jour (il m'a mis en hypo toute la nuit alors que j'étais à 1 toute la nuit, j'ai passé une nuit horrible à cause de lui!). Après, c'était surtout sur les glycémies basses qu'il avait tendance à sous estimer un peu par rapport à mon lecteur et à mon ressenti. Les glycémies les 6 autres jours étaient quand même plutôt fiables et les tendances à la hausse ou à la baisse et les courbes de la journées étaient très justes. Pour le décollement moi c'était l'inverse au bout de 7 jours j'ai cru m'arracher le bras pour l'enlever, donc je ne peux pas t'aider.

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Comme Emy, je n'ai pas beaucoup d'écarts et au fil des heures, l'écart se rétrécit de plus en plus.

Je n'ai pas de problèmes de décollement du capteur non plus :epaules:

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Le capteur tient le coup du point de vue autocollant finalement.

L'écart systématique est toujours là, mais bon il suffit de le savoir. Après téléphone au SAV, mon écart n'est pas de 30% mais "seulement" de 27 donc pas d'échange possible.

Ceci dit j'en suis quand meme très contente, je vois les tendances, je sais me situer et je suis persuadée que le prochain capteur n'aura sans doute pas cette différence

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Après trois mois de FreeStyle Libre sans discontinuer, j'ai pu comparer ce qu'il m'annonce comme HbA1c avec le résultat du labo.

FSL : 6.2%

Labo : 6.5%

La marge d'erreur est donc relativement faible.

(et surtout mon HbA1c reste stable :yes: )

Depuis qu'il fait si chaud, et que je mets donc mes bras potelés à l'air, j'ai déjà eu plusieurs remarques : "C'est le nouveau patch anti-tabac ?". Et aussi une question de ma pharmacienne qui ne connaissait pas du tout.

Mais, mis à part la pharmacienne, quand je réponds "c'est un capteur de glycémies", ça n'intéresse plus personne. Aussitôt, les gens changent de sujet de conversation. Personne n'a embrayé avec "ah bon, comment ça marche ?" (sauf bien sûr la pharmacienne à qui j'ai dû faire une démo, et d'ailleurs j'étais en hypo...)

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C'est clair marquise, faut pas que je compare tes belles courbes avec les montagnes russes que me sort mon FSL depuis que je l ai...

Sinon, question à celles qui ont le FSL : vous ne trouvez pas qu'il exagère les hypos ?! Il me dit tjs plus dans les choux que ce que je sens, et qd je vérifie avec mon lecteur, c'est du genre 0,48 contre 0,65... c'est pas le même resucrage qd même  !  Même chose chez ma mère et mon frère.  Mais  d ailleurs est ce que tous les capteurs n ont pas tendance à faire pareil ?

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Marie j'en ai parlé dans ton autre post, mais oui moi aussi ça me fait ça tout le temps...J'ai eu droit à des nuits d'insomnies à cause de ça...Il me mettait des nuits en hypos alors qu'avec le contrôle je n'étais pas en hypo (je ne ressucre pas avant 0,70), du coup je me réveillais toute la nuit par crainte de l'hypo alors que ma nuit était parfaite! Ça m'a fait ça aussi plusieurs fois au Québec avec des écarts encore plus grands!

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Merci pour ta réponse Emy, de fait c'est comme ca que je le sens aussi.  Par contre l évolution indiquée est fiable non ?

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Ouh là là, je ne veux pas vous mettre de pression avec mes belles courbes !! :P

Je vous rassure, j'ai aussi parfois de belles montagnes russes !! Vous voulez les voir ? :clin:

Mais si cela vous remotive, alors je dis banco !

Je pense que la "platitude" de mes courbes vient du fait que je me contrôle souvent (avec FSL, c'est tellement facile !) et que du coup, je réagis vite : un petit bolus de correction, ou une basale temporaire. avec un lecteur classique, je ne faisais que 7 à 8 contrôles par jour (et c'était déjà beaucoup !) donc je ne réagissais pas aussi vite.

@MarieDiab : je confirme, le FSL exagère un peu les hypos. Une nuit, il m'a mise en "LO" toute la nuit, alors que je me sentais bien, et que en vérité j'étais autour de 0.90. Mais je venais juste de changer de capteur.

Et parfois il me dit que je suis en hypo à 0.60 voire moins, et je me sens bien. Mais à d'autres moments, je me sens en hypo, alors qu'il m'annonce une gly normale, mais avec la flèche qui descend. Je pense donc que pour les flèches de tendance il est assez fiable. En tout cas, je m'y fie beaucoup, et j'avoue que j'aurais maintenant du mal à me passer de cette info.

Bon je sais que je vais vous rendre jalouse (en plus de mes courbes magnifiques, hehe !) : mon entreprise va me re-commander pour un an de capteurs. Et à ce propos, info qui peut vous intéresser : Abbott a prévenu mon entreprise qu'ils ne prendraient aucune commande, et ne feraient aucune livraison entre le 29/01 et le 15/02. (Je suppose qu'ils mettent en place un nouveau site de production ou de distribution). Donc, attention pour celles qui vont enfin pouvoir commander en janvier, ne tardez pas !

 

 

Edited by Marquise

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Merci pour les infos marquise ! Je confirme,  c'est le pied ce lecteur,  au biut de 15 jours je vais avoir du mal à m en passer... Par contre même en me controlant très souvent,  je n arrive pas à sortir des montagnes russes. Exemple,  min épisode de cette nuit n est tjs pas terminé,  je n ai pas encore réussi à retomber sur mes pieds de tte la journée.  J ai enchaîné les hypos et les hypers  sans pause !

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Vraiment pas de chance mag ! J'espère que en leur renvoyant le pack il t'en renverrons un nouveau... 

Pour ma part il marche nikel hormis le fait que le lecteur me dit "low" hypo en dessous de 0.50 alors que je suis à 1.07 en pp... Première fois de la journée qui me dit ca. Bon il a tendance à être un poil plus bas que la gly capillaire mais bon la y a une différence de 0.50 quand même ...

sinon mon mari est en adoration devant la bête et se prend pour un Jedi en me scannant des que je passe près de lui... Au moins on rigole xD

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Le système est en effet un peu lent à réagir après une hypo : il me laisse svt en hypo alors que ça fait 30 minutes que je suis remontée.

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ok merci @Leelette mais je trouve quand même la différence entre les deux énormes le fsl m'annonce 1,08 et mon contour next 1,80 ya pas moyen de le faire revenir à des valeurs plus normale ? Car ça veut dire que quand je suis entré 0,80 et 1,20 ben le truc me met inévitablement en hypo ...

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@cyloo Ma diabeto m'avait dIt de ne pas tenir compte des valeurs les 24 premières heures. Ici j,ai l'impression qu'il surestime les glycémies de 0,30. Il faut que je reprenne mon lecteur pour comparer pendant quelques temps, je l'avais déjà mis aux oubliettes.

Après les tendances sont justes... j'ai aimé les flèches de tendance qui m'ont permis d'éviter deux hypos à ccoup de basal temporaire et de ressucrage anticipé. Par contre je ne sais pas si c'est l'effet nouveauté mais je passe mon temps à me bipper.

@Mag je comprendsta colère et ta déception.

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Au vu des différences qui sont évoquées, j'ai ressorti mon lecteur pour comparer.... le fsl m'indique des valeurs plus hautes.... ca me déçoit peu ça !J'utilise ll'assistant bolus dans ma pompe, donc exemple entre 1,14 sur mon lecteur et 1,42 sur le fsl ( glycémie à jeun de ce matin)  : lassist m'a calculé une correction.... ce qui peut entraîner une hypo... ça m'embête...

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Il me semble que le FSL est un peu "en retard" sur le lecteur classique car il prend l interstitielle alors que le classique prend la capillaire. ..on a donc selon les cas un petit décalage mais qui devrait n être que chronologique. Et pas de différence qd on est en tendance stable. Donc effectivement ca se voit surtout pour les hypos où la remontée se voit plus tard sur le FSL.

Chez moi ca se passe bien comme ca, chez mon frère aussi. Aucune différence qd je n ai pas de flèche montée ou descente,  une petite différence en cas de gros mouvement. Ca m est arrivé une fois d avoir un décalage assez important pour me demander comment réagir en terme de correction. 

Edited by MarieDiab

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@C-cile effectivement l'écart entre le fsl et mon lecteur s'est amoindrie l'écart est passé de 0.50 à 0.20/0.30 grand max ! 

Par contre j'ai une question qui me turlupine, quand je regarde l'historique des courbes la nuit je vois qu'il y a des petites variations (infime) sauf que je ne me réveille pas pour me scanner... Du coup le capteur garde en mémoire les dernières heures ? 

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Le fait que le lecteur n'est pas à moi c'est juste par rapport à leurs registres de clients (si tu n'est pas enregistré possesseur d'un lecteur chez eux tu ne peux pas acheter de capteurs).

ce matin j'avais un écart de presque un gramme entre le lecteur et ma glycémie capillaire, je trouve ça énorme 

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Il y a 4 heures, Fanny a dit :

ce matin j'avais un écart de presque un gramme entre le lecteur et ma glycémie capillaire, je trouve ça énorme 

Est ce que tu étais en valeur stable ou non ? Suite à un message de MarieDiab (plus haut), je me suis controlée sur quelques dextros : effectivement, c'est ok ( du genre 1.05 vs 1.1) quand la glycémie est stable. Par contre, j'ai aussi constaté 1 gr d'écart (2gr dextro vs 3gr FSL) avec flèche droite vers le haut. J'avais de grosses différences aussi avec le capteur dexcom (lui m'indiquait hypo quand j'étais à 1gr stable en dextro). Je pense que pour les deux, c'est dû à la différence entre interstitielle et capillaire. Du coup, je ne recontrôle  que rarement et je fais confiance. Je vérifie si le résultat me paraît incohérent (hypo ou hyper non ressentie).

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Allez je vais vous faire rire un petit coup...

pose du capteur n2 hier soir. Première glycémie correcte (erreur de 0.30 par rapport à la glycémie capillaire mais marge acceptable) puis le lecteur s'est mis pendant près de 2h en erreur (taux de glucose non dispo, recommencer dans 10 min) il a fini par me donner un resultat "LO" pendant plus d'une heure (à ce moment là en capillaire je gravitais entre 0,80 et 0,90)

je suis partie me coucher avec une glycémie revenue à peu près dans les normes su le capteur (mais en dessous de la capillaire)

ce matin, ô miracle, 5 scan corrects!! Puis à 13h, en pré prandial, il m'indique 2,74 alors que mon ressenti n'est pas celui la...et la glycémie capillaire confirme ce sentiment, je suis à 0,80! Je viens de rescanner et il m'indique 4,90! En capillaire 1,09!! 

'Le capteur devient complètement fou! Que dois je faire? Attendre qu'il se calme? Appeler le SAV? Quelqu'un a déjà eu de tels écarts?

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il y a une heure, Fil a dit :

 

Merci Marquise, et moi qui ai compulsé sans rien trouver et en vain tous les documents et toutes les aides. ;)

Virg, j'espère que tu vas finir par trouver un capteur vraiment fonctionnel, tu es peut-être tombée sur deux mauvais modèles et ce n'est vraiment pas encourageant mais accroche toi j'en suis pour ma part à mon dixième capteur sans anicroche. Bon courage et merci de nous avoir tenu au courant.  @@++

Merci. Je désespère...1,27 à l'instant...et toujours HI sur le scan. Et vu tout ce que j'ai à faire ce we avec la confirmation de Thomas et 20 pers à gérer à partir de ce soir....je vais lâcher l'affaire du capteur. Ça me stresse de trop. 

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il y a une heure, virg a dit :

je vais lâcher l'affaire du capteur. Ça me stresse de trop. 

Ouais, c'est pas terrible tout ça, d'autant plus que ce peut être de mauvais capteurs mais aussi un scanner qui a un défaut. Bref il va falloir investiguer calmement, je suis vraiment désolé pour toi. J'espère que tu vas pouvoir accueillir dignement ces 20 personnes et que ça va bien se passer et j'espère que le SAV de Freestyle va être efficace. @@++

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    • By Fabienne
      Une nouvelle étape (pas encore la finale!) a été franchie en juillet pour le remboursement du Freestyle Libre, l'avis favorable de la Haute Autorité de Santé , qui explique sa position ici :
      http://www.has-sante.fr/portail/jcms/c_2669921/fr/diabete-deux-nouvelles-technologies-pour-faciliter-le-suivi-et-la-prise-en-charge?cid=c_1770177
      À noter qu il est prévu qu il soit "réservé aux patients ayant reçu une éducation thérapeutique et une formation spécifique à son utilisation, avec un période d’essai d’au moins un mois afin de sélectionner les patients capables d'utiliser le système et de tolérer le capteur".
      Pour rappel à nos adhérent(e)s, notre association participe avec des professionnels de santé à construire des programmes d éducation les plus pertinents possible, vous pouvez participer ici.
      Prochaine étape probable dans le processus de prise en charge : la négociation des prix entre le Comité économique des produits de santé (le CEPS) et le laboratoire Abbott.
    • By auroretlse
      Moi j'ai eu le capteur et tout c'est bien passé ! Pas d'écart mais les LO SONT à 0,40.
      J'ai 2 capteurs qui dorment à la maison ds le placard, que j'ai acheté.
      Ma question : Pk on peut le mettre qu'au bras,est ce que quelqu'un a déjà posé la question et à surtout la réponse ?
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